Горькое лекарство от Татьяны Монтян

Известна она и тем, кто когда-либо пытался определиться с будущим своего многоквартирного дома, - ее правовые наработки по обществу совладельцев многоквартирных домов (ОСМД) бесценны. Она на протяжении уже многих лет занимается просветительством, разъясняя обществу, как эта частная проблема связана с основными проблемами украинского государства.

Монтян определила направления действий, которые помогут разрешить ряд общегосударственных проблем, и для их реализации создала политическую партию «Спільна дія».

6 сентября она побывала в Сумах с лекцией «О том, без чего Украина никогда не станет цивилизованным государством». Перед лекцией она дала интервью нашей газете. Мы публикуем его в сокращенном виде.

- В чем, по-вашему, причины политической наивности народа Украины? Как ее можно преодолеть? И возможно ли вообще?

- Основа всего - собственность. Но нашим людям объяснить это очень сложно...

После Советского Союза мы получили страну, которая населена патерналистами, уверенными, что всем должно заниматься государство: обеспечивать работой, жильем, здравоохранением, всем. Кроме махонькой прослойки людей, которых в Союзе называли фарцовщиками, цеховиками, отлично понимающей, что такое собственность, имущественные права и что с этим делать, а также бандитов, которые работать не хотят, но прекрасно знают, как и что отжать силой или хитростью. В 90-х годах первое поколение всей этой публики почти полностью полегло в разборках. А те, кто выжил, сейчас заседают в парламенте или стали успешными бизнесменами и занимают прочие благополучные места.

Строительству институций - будь то бизнес-структура, политическая партия, государственная, общественная организация и др. - человека научить почти невозможно, особенно во взрослом возрасте. В цивилизованных странах собственность людей, которые не очень разбираются в имущественных правах, не имеют талантов быть «барыгой», предпринимателем и т.д., защищает государство - работает система гарантий имущественных прав. У них никто ничего не отожмет.

А у нас у любого человека можно отжать все. У любого - от бомжа, нашедшего на улице $100, до президента Януковича, который довел народ до революции - и у него отобрали Межгорье. То есть никакие имущественные права у нас не защищаются. Право собственности в нашей стране отсутствует как таковое. У нас есть только право владения до тех пор, пока кто-то круче и сильнее у тебя это не отожмет.

- Почему за все время в Украине так и не изобрели механизма защиты собственности? Ведь это прежде всего в интересах самих крупных собственников, которых и представляет власть.

- Распределение всех общественных благ - это крайне сложные алгоритмы. У нас этих алгоритмов распределения общего ресурса нет вообще. В Советском Союзе они были не нужны, потому что этим занимались специально обученные люди из номенклатуры, а когда это все развалилось, стало действовать только одно правило: победитель получает все. И вот оно действует до сих пор.

У нас сложилась уже такая традиция, когда ты с кем-то о чем-то договариваешься, идешь на мировую, на компромисс, то ты - слабак и лох. А во всем цивилизованном мире считается, что ты молодец, если смог избежать трансакционных расходов на войну, договорился, все ушли довольные, никто не воюет, можно забыть друг о друге и жить дальше или сотрудничать.

Наши популисты и болтуны специально держат народ в маргинесе и иллюзиях патернализма. Почему? Потому что из местных бюджетов можно совершенно спокойно распиливать деньги на якобы ремонты домов. Дома, как известно, являются совместной собственностью всех собственников квартир и иных помещений в них. Об этом есть два решения Конституционного Суда, есть ч.3 статьи 382 ГК, ст.10 Закона «О приватизации». То есть дом - это коллективная частная собственность. Но людям об этом не говорят.

С одной стороны, люди ждут, что за них все будет делать государство, чувствуют себя беспомощными, с другой - они не умеют договариваться вообще ни о чем.

У нас никто никого не учит договариваться друг с другом, проводить собрания и принимать легитимные коллективные решения. Граждане обнаруживают, что они вообще не в состоянии договариваться с равными, чтобы не посылать друг друга, не обзывать быдлом, скотиной, негодяем, а просто спокойно сесть и решить все вопросы.

Решать эти проблемы надо комплексно. Необходимо законодательство, государственная политика, направленная на отучивание людей от патернализма, ну и, естественно, полное тотальное оформление имущественных прав - те же самые открытые реестры и кадастры.

Я говорила со многими нашими политическими деятелями. Почему бы не разрулить этот жуткий институциональный бардак, который у нас есть в стране, не сделать нормальную юридическую инфраструктуру, чтобы здесь можно было жить? Без революций, воплей, криков, беготни и стрельбы? Они отвечают, что, когда здесь не будет этого институционального бардака, у них сильно упадет норма прибыли.

Значит, есть два варианта. Первый - дикий бардак и норма прибыли для отдельных - самых наглых. Второй - урегулирование всего этого бардака и нормальное институциональное строительство вместо того кошмара, который есть сейчас. Тогда норма прибыли будет небольшая, но уже для всех.

К счастью, люди умеют учиться друг у друга. Они видят, что дома с ОСМД управляются более эффективно, выглядят лучше и при этом платят там люди меньше. Постепенно, очень медленно, повышается в Украине процент антипатерналистов. К сожалению, слишком медленно. Боюсь, страна развалится раньше, чем он перейдет критическую точку.

- У людей велика тяга к сильной руке. В связи с этим насколько велика опасность правого переворота?

- Да, это вполне вероятно, если найдется кто-нибудь. Непонятно пока, кто будет этим великим диктатором. В стране - невероятное количество оружия. В стране - невероятное количество людей, понимающих, что их погнали на убой, как пушечное мясо. Об этом уже открыто говорят люди, воевавшие в зоне АТО. С другой стороны, они видят всю эту клоунаду, как пиарятся на АТО всякие парасюки, семенченки и пр. Они видят, что реформы никакие не идут, что ничего не меняется, схемы - те же самые и на манеже - все те же. Кроме рыл возле корыта, ничего в стране не меняется. Естественно, после этого в обществе возникнет запрос на «черных полковников». Это закономерный ход истории.

- Что в этой ситуации делать?

- А ничего. В том-то и дело. Страна пошла вразнос. Люди, которые рулили всем этим переворотом, продолжают рулить страной. Люди верили в сказочные речи о том, что если мы выкинем Януковича, то немедленно заживем нормально, не подозревая, что существует государственная инфраструктура, которую надо развивать.

Она для них существует как бы сама по себе. Я им рассказывала: что вы ее ломаете - вы ее сломаете, а из обломков сарая нельзя построить ничего, кроме такого же сарая, только еще худшего.

Я объясняла: дело не в Януковиче, а в вас. Вы так плохо живете не потому, что Янукович помочился у вас в лифте или Арбузов написал слово из трех букв на стене... Это делаете вы. Они - это ваше зеркало. Посмотрите в зеркало, и вы увидите там Януковича. Только более удачливого. Народ не верил. Народ считал, что если поменять рыло возле корыта, то что-то начнет меняться. Нет, не изменится ничего, кроме слома государственного механизма, а значит, полной потери контроля над страной и развала всей государственной инфраструктуры.

- Какие-нибудь оптимистические слова в конце можете сказать?

- Нам надо постараться выжить... Самое печальное, что от нас уже практически ничего не зависит. Вот я говорила с самого начала, ребята, не кушайте печеньки Нуланд (Виктория Нуланд - помощник Госсекретаря США Джона Керри. - Ред.). Украина для них давно уже никакой не субъект, а объект более сильных игроков. Любой народ, который больше интересуется прыгалками на Майдане, жовто-блакытными заборами, вышиванками и другой атрибутикой, а не имущественными правами, алгоритмами принятия легитимных коллективных решений, защитой своей собственности, всегда будет навозом для более грамотных народов, которые прежде всего интересуются этими прозаическими вещами, а уже потом бегают в своих «вышиванках»: перьях, пончо, сомбреро и какой там еще национальной одежде.

Сейчас у нас некоторые начинают прозревать. Недавно состоялись выборы в Киевраду. Там переписали около 800 протоколов из тысячи с чем-то. Такого беспредела на выборах даже не снилось никакой Злочинной Панде. Выбрали мэра, который говорит людям: «Привыкайте к земле» и уверяет, что Киев полностью готов к зиме. Но Киев и близко к зиме не готов, и очень многие замерзнут.

Что творится в зоне АТО, я думаю, вы сами знаете. Народ звонит, рассказывает такое, что просто диву даешься. Конечно, трагедия - страна распалась. Но на нашей памяти это уже не первый раз.

Советский Союз распался, но мы же не умерли, люди остались. Крым отвалился, но там продолжают жить люди. Безумно жалко, что собственными руками ослабили страну и устроили Майдан, и Путин отжал Крым. Очень жалко. Если первое время народ еще более или менее индифферентно относился, то после того, как враги сожгли родную хату, убили родных - там появилось множество мстителей, и разгорелась самая что ни на есть гражданская война, которая теперь непонятно когда закончится...

А Западу все равно, кто кого убьет, гуроны могикан или могикане гуронов, лишь бы их совокупно стало меньше, территория освободилась. Какая им разница, кто победит - укропы колорадов или колорады укропов: Россия Украину или Украина Россию. Главное, чтобы обе ослабли и не создавали конкуренции. И чтобы сюда можно было спихивать всякий хлам: от ядерных отходов до прокладок.

Интервью провел Виталий Сергеев

Приєднуйтесь до нас у соцмережах та оперативно отримуйте найважливіші новини:

💙Telegram

💛Facebook

Домашний телефон

НациональнаЯ комиссия по связи и информации на своем заседании

2 сентября утвердила новые предельные тарифы на общедоступные телекоммуникационные услуги.

Тарифы за пользование фиксированной связью с помощью городского домашнего телефона увеличатся на 14%, сельского - на 27%....

Работы на Чешке продолжатся в сентябре

Несмотря на приостановку работ на озере Чеха, по словам начальника горуправления капитального строительства и дорожного хозяйства Виталия Шилова, совсем скоро благоустройство продолжится. Фирма, которая начала укладку беговой дорожки на Чешке, закончит плиточные работы во дворах по...

Новый тариф для двух домов

КП «Горводоканал» обнародует проект регуляторного акта «Об установлении тарифов на тепловую энергию, ее производство, транспортировку и поставку для нужд населения двух жилых домов на ул.Белопольское шоссе, 9, 9/3».

Последний раз тарифы пересматривались в сентябре 2011 года решением...

Сэкономить газ и электроэнергию – за счет населения

Правительству Арсения Яценюка не остается ничего иного, кроме как экономить на населении, ограничивая потребление электроэнергии, горячей воды и отопления, пишет Александр Охрименко, президент «Украинского аналитического центра».

Весьма вероятно, что с горячей водой у украинцев...

Милые бранятся - только тешатся

Знаете ли вы, что с первого июля ООО «Сумытеплоэнерго» и котельная Северного промузла продают не услугу по подогреву воды, а горячую воду? Ну и что, спросите вы.

А то, что стоимость холодной воды, отбираемой для подогрева, вошла составной частью в стоимость горячей воды, в то время...

«Сэлми»: есть шанс?

Еще в конце февраля бывший флагман научного приборостроения всего Союза - завод электронных микроскопов, а ныне ОАО «Сэлми» - обанкротился. Его оставили практически все специалисты. Но сегодня он получил надежду на выживание. Государство хочет привлечь его к развитию ядерной энергетики....

Сто тысяч - за картины

Аукцион по продаже работ сумских художников стал самым успешным благотворительным мероприятием в нашем городе.

О том, что проект «Сумские художники - сумским военным» можно считать востребованным, его куратор Сергей Тихенко объявил еще до начала торгов. Треть работ (22 из 74) была...