Почем бесплатная юридическая помощь?
Члены этих организаций ведут прием в консультпунктах, предоставляя первичную юридическую помощь. Есть такой КС и в Сумах. Что он собой представляет и насколько бесплатна там юрпомощь? Разобраться в этом вопросе нас заставила ситуация, в которую попали две сумчанки.
- В феврале 2014 г. мы с моей сестрой Людмилой обратились в Координационный совет молодых юристов, - рассказывает Ирина Гончаренко. - Дело в том, что уже в течение долгого времени Болеховский горсуд Ивано-Франковской области рассматривал наше дело. Моя сестра - наследница земельного участка, который был собственностью нашей мамы. Соседка (моя крестная, не являющаяся родственницей) подала на нас иск, утверждая, что мы заняли часть ее территории забором. У нас есть множество документов, доказывающих, что забор находится в границах нашего участка. Соседка претендует на 21 кв. м нашей площади, хотя у нее нет документов, подтверждающих ее право владения на эту землю. Более того, по документам между ее и нашим участком есть еще промежуток. О суде мы узнали поздно, т.к. сообщения несколько раз приходили на старый адрес. Если бы мы не приняли участия в суде и в этот раз, иск рассмотрели бы без нас и наших документов. Тут нам и посоветовали обратиться в КС за бесплатной консультацией. Мы связались с председателем КС Андреем Кнуренко. Изучив документы, он отметил, что для представления наших интересов в суде необходимо сделать доверенность на него и его помощника Игоря Бершова. Тут же он озвучил необходимые суммы - 250 грн. на судебный сбор и 5 тыс. грн. за юридическое сопровождение. Мы понимали, что сопровождение дела в суде - это уже не консультация, поэтому согласились. Оплатили услуги нотариуса, судебный сбор, а спустя некоторое время передали 3 тыс. грн. лично в руки А.Н.Кнуренко. Никаких документов, подтверждающих получение этой суммы, нам не дали. Моя сестра несколько раз поднимала вопрос о заключении договора на представительство ее интересов. В итоге И.Бершов распечатал договор, но сторонами в нем были не КС при ГУ юстиции в лице А.Кнуренко, а ФЛП Бершов. Но даже этот договор представители КС не подписали. Поскольку рассмотрение дела происходило в Ивано-Франковской области, мы оплачивали и расходы на поездку. Причем А.Кнуренко настоял, чтобы с ним ехал и его помощник. За шестидневную поездку моя сестра заплатила 4,5 тыс. грн. (в эту сумму вошли услуги такси и накладные расходы). Это было в апреле 2014 г., а в конце мая мы передали А.Кнуренко вторую часть суммы - 2 тыс. грн. И снова никаких квитанций. Вторая поездка на судебное заседание в июне 2014 г. стоила еще 2 тыс. грн. Затем судебные заседания несколько раз переносились в связи с разными проблемами наших представителей. В сентябре мы в очередной раз встретились с А.Кнуренко, и он заявил, что мы не отдали за услуги еще тысячу из оговоренной суммы. В ответ на наши возражения он заявил, что если мы откажемся от сотрудничества, то никто из сумских юристов с нами работать не будет.
Тут мы и задумались о профессионализме наших представителей. Ведь это не мы были виноваты, что дело затянулось, хотя по нему есть все документы. Это не по нашей вине переносили заседания, не мы писали ненужные ходатайства об истребовании документов, которые потом не приобщались к материалам дела, не мы писали абсолютно безграмотные заявления. Мы несколько раз объясняли, что не хотим, чтобы нас представлял И.Бершов, что составленные им документы пестрят не только юридическими, но и грамматическими ошибками. Но А.Кнуренко заверял нас, что у его помощника красный диплом и он отличный профессионал. Последней каплей для нас стало предложение убрать наш забор со стороны нашего же представителя (мол, в суд мы потом можем подать еще раз, а пока давайте уберем забор). Он даже сам участвовал в снятии сетки забора, чтобы поскорее закрыть дело. Кнуренко предложил переделать и акт на землю, который является главным документом, подтверждающим границы нашей собственности. Этот акт имеет кадастровый номер и место в Кадастровой карте Украины (у нашей соседки такого документа нет).
Что же получается, мы отдали 5 тыс. грн. за услуги, истратили больше семи тысяч на поездки на судебные заседания, не считая всяких мелких расходов, - и теперь должны не просто полностью выполнить требования истца, но еще и заплатить за оформление нового акта на землю, чтобы уничтожить доказательства нашей правоты?
Мы решили прекратить наше сотрудничество. После очередного разговора с А.Кнуренко моя сестра отменила предоставленные им доверенности и сообщила в суд о прекращении их прав. Мы же обратились с жалобой в Главное управление юстиции в Сумской области, от имени которого работает этот Координационный совет. Насколько мы узнали, в последнее время такой метод работы КС при ГУ юстиции в Сумской области использует постоянно - если клиенты могут оплатить услуги, то на бесплатной консультации им предлагают представлять их интересы, и отнюдь не бесплатно. Сейчас мы разыскиваем таких же пострадавших, чтобы добиться прекращением КС такой практики.
- Чтобы понять, насколько непрофессиональные услуги оказывались клиенткам, достаточно посмотреть на некоторые документы по делу, - говорит юрист Геннадий Грицик. - В ЗУ о бесплатной первичной юридической помощи четко расписано, как работают такие консультпункты, как проводят консультации молодые юристы, у которых должен быть график приема по определенным адресам. Ни А.Кнуренко, ни его помощник в этих графиках не значатся, и консультируют они не в консультпунктах. Получается, под видом консультаций при управлении юстиции их на самом деле предоставляет посторонняя общественная организация в любом месте, где ей захочется? Причем раз она общественная, то она неприбыльная и не может брать деньги за свою работу - а как же их берут? Что же касается уровня предоставляемой помощи, о нем можно судить по нескольким самым простым моментам. Во-первых, зачем ездить на заседания на другой конец Украины и тратить деньги клиента, если в законодательстве прописана возможность участия в суде с помощью видеоконференции? Второе: посмотрите на заявление, которое подавал в суд Игорь Бершов: «Прошу видати ухвалу Болехівського районного суду м.Суми від 1.10.2014. та копії документів, що предоставив до суду захисник NN 1.10.2014. в судовому засіданні. Відповідь на дану заяву прошу надіслати на електронну адресу (указан личный электронный адрес Бершова) та поштою за адресою (указан домашний почтовый адрес)». Оставим без комментариев слово «предоставив», которого нет в украинском языке, и странную точку после даты - при том, что буква «р», к которой она обычно прилагается, отсутствует. Не будем даже спрашивать, где именно в городе Сумы находится Болеховский райсуд. Но юрист, который представляет клиента в суде, не может не знать, что с 17 июня 2013 г. во всех местных и апелляционных судах общей юрисдикции введен порядок обмена электронными документами между судом и участниками судебного процесса. Согласно ему, суд действительно отправляет участникам процессуальные документы в электронном виде (параллельно с документами в бумажном виде). Но не на личную почту, а на специальный почтовый ящик электронного суда в системе обмена электронными документами на официальном веб-портале судебной власти в Украине.
Такого же примерно уровня возражение по иску, которое было подано в суд тем же представителем. В некоторых его предложениях слова вообще между собой не связаны - что может суд понять из этого возражения? Дальше - руководитель КС официально устранился от этого дела, возложив его на помощника. И.Бершов составлял документы, с ним предлагалось заключить договор. Он предприниматель и в качестве такового, видимо, имеет право брать деньги за свои услуги. Но почему же тогда в Болеховском суде А.Кнуренко назвал себя представителем ответчика и заявил, что работает в управлении юстиции? Уже потом на уточняющие вопросы объяснил, что представляет КС при ГУ юстиции в Сумской области.
Кто же тогда работал над делом - неприбыльная общественная организация или ФЛП Бершов? И входит ли в рамки предусмотренной первичной помощи представительство в суде? Ну и конечно, вопрос, чьи интересы защищали в итоге представители, остается открытым - ни один юрист не станет советовать клиенту выполнить требования истца до решения суда, особенно в таком спорном случае.
О том, как же регулируется оказание первичной правовой помощи Главным управлением юстиции, мы спросили и.о. начальника управления Валентину Трошечко:
- При Главном управлении юстиции действительно создан Координационный совет молодых юристов. Он работает по своему положению - в частности, оказывает юридическую помощь малообеспеченным гражданам. Члены этого совета имеют право предоставлять консультации в устной форме на территории помещения консультпункта. Эти консультации должны быть бесплатными. За три с половиной года его работы никаких жалоб и нареканий со стороны граждан не было. Но существует еще одна общественная организация - «Координационный совет молодых юристов». Она не имеет отношения к управлению юстиции, у нее другой
устав и другие задачи. Возглавляет обе организации один и тот же человек - поэтому важно различать, где он выступает председателем Координационного совета при управлении юстиции, а где просто Координационного совета молодых юристов. В консультпунктах работают члены первой организации, и они за свои услуги платы не требуют.
О своем видении ситуации и уровня профессионализма оказанной юрпомощи мы попросили рассказать председателя КС при главном управлении юстиции Андрея Кнуренко:
- Прежде всего хочу сказать, что сотрудничество с клиентами было прекращено не по нашей инициативе. Когда клиенты к нам обращаются, часть консультаций мы предоставляем по телефону - если им нужна какая-то информация общего характера: куда обращаться в их случае, на что они имеют право и т.п. Если же консультация требует изучения или написания документов, мы назначаем встречу. Если вопрос нуждается во вторичной правовой помощи - мы рекомендуем обратиться к юристу или адвокату. По просьбе клиента мы можем подсказать правовика, специализирующегося по нужному направлению, а в случае работы с адвокатом - проконсультировать на предмет текущего ведения дела. Побеседовав с обратившейся к нам женщиной, мы поняли, что вопрос у нее сложный, причем речь идет об удаленном от Сум районе. На них подали в суд, сутью спора являлись границы участка. Есть официальные границы, установленные законными актами и кадастровым номером, а есть традиционные. В данном случае эти границы пересеклись.
Их родные - переселенцы, которых принудительно вывозили из тех мест. Затем они вернулись - и им предоставили земельный участок. Его-то и унаследовала одна из сестер. Соседний участок принадлежит их родной тетке, ей уже за 80, она одинокая больная женщина. Она раньше сделала госакт на него, и границы, определенные этим актом, оказались дальше традиционной границы между домовладениями. Тем не менее она не пользовалась этой территорией, там была дорожка, и споров не возникало. В суд она подала, когда владелица соседнего участка поставила на этой полосе забор с бетонным фундаментом. Предметом спора было устранение препятствий в пользовании имуществом.
Большая часть этих моментов выяснилась уже в ходе нашей работы над делом. На первичной консультации женщины сказали нам, что все документы по делу находятся в судебных материалах. Чтобы с ними ознакомиться, нужно было ехать туда. Им было рекомендовано обратиться к физлицу - предпринимателю, который занимается оказанием юруслуг. Договор они заключать не захотели. Денег за услуги мы у них не брали. Они оплачивали наш проезд и расходы на проживание.
- Выяснив все обстоятельства дела на месте, мы пришли к выводу, что лучше было бы убрать забор, установленный на бетонное основание с нарушением не только границ участка, но и строительных норм, - ведь на такое сооружение нужно было брать разрешение, - рассказывает частный предприниматель Игорь Бершов. - Мы встретились с хозяйкой соседнего участка и общими родными истицы и ответчицы и предложили заключить мировое соглашение, в котором ответчица обязывалась убрать забор. Но ответчица решила идти на принцип. Мы убедительно просили пойти на компромисс и путем примирения решить вопрос спора. Эта помощь тянулась почти год. Мы отвечали на несколько звонков в день, встречались с ними едва ли не через день, предоставили не менее 50 консультаций. Денег от клиенток я не получал. Я подавал ходатайства о рассмотрении вопроса на месте земельной комиссией Болеховского горсовета. Три комиссии заседали - и все не в пользу наших клиенток. Чтобы минимизировать затраты, я подал ходатайство об участии в суде через онлайн-конференцию, подготовил мировое соглашение, которое было утверждено и одной и другой стороной... И вот, когда все уже было почти решено, мы получили письмо, что действие нашей доверенности прекращено.
Как же поступать в таких случаях? Ирина Гончаренко и ее сестра Людмила утверждают, что передавали деньги за услуги юристов. Есть ли шанс вернуть их обратно и доказать, что услуга была оказана некачественно? Об этом мы спросили адвоката юридической фирмы «Аврора» Павла Титаренко:
- Любой профессиональный юрист, оказывая услуги, которые выходят за рамки бесплатной первичной консультации, первым делом заключает договор с клиентами. И цель этого - защитить интересы не столько клиентов, сколько самого юриста. Потому что именно в договоре прописывается не только сумма, которую должен получить юрист, но и то, за что он ее получил, что именно он должен сделать. Это страхует юриста, в частности, от клиентов, требующих непременного выигрыша заведомо проигрышных дел - ведь в договоре написано, что деньги он получает не за то, что выиграет дело, а за то, что будет участвовать в судебных заседаниях, составлять определенные документы, предоставлять консультации и т.п. И в любом суде он может доказать, что полученные деньги были им заработаны. Если же договора нет, а деньги были получены, клиент вправе обратиться в милицию с заявлением о мошенничестве. Ведь
оплачиваемые юруслуги предоставляются только на основании договора. С этих услуг платятся налоги, они оформляются официально, при получении средств выдаются чеки. Если же договора нет - значит, деньги были получены безосновательно, и речь идет уже не о гражданско-правовых отношениях, а о банальном мошенничестве. Поэтому я всем советую начинать работу с юристом с заключения договора. Если с этим возникают сложности - есть другие юристы.
Ярослав Берест
Приєднуйтесь до нас у соцмережах та оперативно отримуйте найважливіші новини:
По закону или в обход?
Уже практически год департамент градостроительства и земельных отношений Сумского горсовета не может добиться от правоохранителей и главного управления Госземагентства в Сумской области прекращения выделения земель вокруг Сум.
Обращения от города поступили областному прокурору,... 
Тариф на проезд: туда-сюда-обратно
На минувшей неделе в Сумах уже привычно продолжилась борьба за транспортный вопрос.
Напомним, что принятое ранее решение о стоимости проезда в маршрутных такси на уровне 3 грн. было опротестовано активистом Дмитрием Шестерневым. И суд приостановил решение исполнительной власти...
Кому доверить перинатальный центр?
В среду, 4 марта, состоялась встреча коллектива областного перинатального центра (ПЦ) с рабочей группой, созданной из числа депутатов облсовета и представителей общественных организаций, чтобы разобраться в ситуации, сложившейся вокруг заключения контракта с 62-летним главврачом...
Рейдерский захват «Евромайдана» - 2?
В №3 ВШ был материал «Рейдерский захват «Евромайдана» о ситуации вокруг Сумского областного общественного объединения (ОО) «Евромайдан».
Напомним: в конце минувшего года в Едином реестре появилась запись о смене руководства ОО «Евромайдан» - председателем организации вместо Натальи...
Туфлі на низькому каблуку: елегантність, яку зручно носити щодня
Не кожна пара туфель має вимагати особливої нагоди. Іноді найцінніше взуття в гардеробі - це саме те, яке виглядає акуратно, додає образу жіночності, але не змушує рахувати кроки до кінця дня. Туфлі на низькому каблуку добре підходять для міста...
UPG продовжує розширювати мережу: чергова АЗС розпочала роботу на Сумщині
Мережа АЗС UPG надалі розвиває автозаправну інфраструктуру Сумщини, інвестуючи у її відновлення. Компанія відкрила ще одну АЗС в місті. Нова станція вже працює за адресою: м. Суми, просп. Лушпи 6/2 Станція пройшла технічну підготовку перед запуском: очищення резервуарів, оновлення обладнання та перевірку точності наливу...
Наші читачі дуже часто запитують, де саме, в яких торгових точках можна знайти тижневик «Ваш шанс»? Щиро раді зацікавленістю у виданні і надаємо вичерпний перелік місць, де реалізують газету.
